- Христофор Николаевич, как давно вы занимаетесь проблемами обращения с бытовым мусором? - Более 40 лет я занимаюсь проблемами санитарной очистки населенных мест, включая проблемы обращения с твердыми бытовыми отходами, а также вопросами летней и зимней уборки дорожных покрытий. До поступления в аспирантуру Академии коммунального хозяйства им, К. Д. Памфилова работал в Сочи, в институте «Гипрокоммунстрой», где принимал участие в проектировании жилых и гражданских зданий. Занимался и писательской деятельностью, в настоящее время являюсь соавтором ряда книг по проблемам санитарной очистки городов, членом редсовета журнала «Чистый город», а также потенциальным редактором приложения «Твердые бытовые отходы» к журналу «Коммунальщик», хотя конкурировать с журналом «ТБО» - фантастическая задача. Работу в Академии коммунального хозяйства им. К. Д. Памфилова совмещаю с преподаванием в Московском государственном университете инженерной экологии в качестве доцента на кафедре «Экология городского хозяйства». Принимаю активное участие в проводимых в России и за рубежом выставках, форумах, конференциях. - Как вы думаете, в чем сейчас заключаются основные проблемы в области отходов? - В настоящее время одной из основных проблем, стоящих перед коммунальным хозяйством нашей страны, является проблема грамотной комплексной утилизации бытовых отходов. В этих целях необходима разработка и дальнейшая реализация государственной политики в этой области, направленная на ресурсосбережение, разработку комплекса законодательных мер, мер экономической поддержки, включая создание стимулов у населения к сортировке ТБО, мер по обучению и просвещению населения. Политика государства должна основываться на таких принципах, как максимальная переработка вторичных материальных ресурсов, минимизация экологического ущерба и затрат. - Оправданно ли привлечение представителей малого и среднего бизнеса в сферу обращения с отходами? Если да, то какие из этапов этой сферы (сбор, транспортирование, переработка, захоронение) следует отдать в ведение бизнес-структур? - Малый и средний бизнес уже в течение многих лет присутствует в сфере обращения с отходами. Проблема в том, что, к примеру, одна частная структура (иногда их несколько в зависимости от потребностей города) занимается сбором и транспортированием ТБО, другие муниципальные или частные структуры - приемом бытового мусора на полигоне (или на так называемой санкционированной свалке). В ряде случаев прием ТБО на полигоне производится по массе принимаемых отходов, а транспортирование - в объемных единицах. Налицо некоторая нестыковка со всеми вытекающими из этого последствиями. Если рассматривать зарубежный опыт, то, к примеру, в Берлине вопросами сбора, транспортирования, обезвреживания отходов занимается единая централизованная служба - коммунальное предприятие BSR (Berliner StacUreinigung Betriebe). В Германии вывозом и переработкой бытовых отходов занимаются разные организации. Вывоз мусора - прерогатива исключительно общины или района, которые ответственны за данный сегмент обращения с отходами в городе. Все предприятия по транспортированию отходов занесены в Мусорный устав «Abfallsatzung» данного муниципального образования. Вывозом мусора могут заниматься коммунальные предприятия (такие, как BSR), частные фирмы (Remondis, Alba, Veolia) или смешанные структуры. - Известно, что мусорный бизнес полулегальный (это касается в первую очередь бесконтрольного захоронения отходов на свалках). А в чем состоит криминальная составляющая? И можно ли оценить оборот этого бизнеса? - Криминальная составляющая? Ни для кого не секрет, что на так называемые «санкционированные свалки» можно привезти отходы за деньги, если у вас нет талона. Данный процесс государственные структуры пытаются контролировать, но это очень трудно. Оценить оборот «мусорного» бизнеса довольно сложно. Все зависит от численности населения в городе, сложившихся структур, связанных с обращением с отходами, местных условий и т. д. Поэтому никому не советовал бы углубляться в эти цифры. Но думаю, что данный бизнес находится в стадии становления и со временем примет цивилизованный характер. - Во многих европейских странах действует закон, в соответствии с которым каждый житель обязан рассортировать по видам отходы, которые образуются у него в домашнем хозяйстве. И есть четкие правила, как это сделать. Именно поэтому раздельный сбор отходов во многих развитых странах - обязанность каждого гражданина. Почему в России вопросам раздельного (селективного) сбора мусора не уделяется должного внимания? - Приведу в пример Германию, где уровень выделения утильных фракций в местах образования отходов наивысший и достигает 65 %. Основным фактором, позволяющим достигнуть данного показателя, помимо ментальности немцев, является установленный тариф на каждого жителя за удаление отходов. Так, семья из четырех человек в зависимости от места проживания за удаление отходов платит от 300 до 700 евро в год. На каждой площадке (как правило, она огорожена, поэтому доступ посторонних на нее невозможен) в районах с многоэтажными зданиями установлено несколько контейнеров для отсортированных отходов: для зеленого стекла, для прозрачного стекла, для полимерных фракций, для макулатуры, для органических отходов (направляемых на компостирование). Отходы, не содержащие утильных фракций и направляемые на мусоросжигание, складируются в отдельный контейнер (Restmiill), за удаление которых и взимается плата с жителя. И не дай бог, кто-то бросит мусор не в тот контейнер! За остальными контейнерами приезжают переработчики ценных утильных фракций и бесплатно вывозят их на соответствующие предприятия. Что касается России, то мы же богатая страна, у нас масса всяческих ресурсов. Зачем нам их экономить, сортировать бытовой мусор? А на Западе собирать вторсырье выгодно: одна ПЭТФ-бутылка стоит до 25 центов! Для сравнения: в Москве автоматы принимали бутылки по 10 коп. за штуку. Кто же станет заниматься сбором отходов за такую цену? - Допустим, что реализация широкомасштабной программы селективного сбора ТБО в нашей стране началась. На что, с вашей точки зрения, надо обратить первоочередное внимание в целях недопущения ее пробуксовки? - Как я уже сказал, наша страна очень богата (ресурсами), а мы - ленивые (у нас в домах имеются мусоропроводы)- Зачем же нам спускаться вниз, выходить на площадки, где установлены многочисленные мусорные контейнеры для раздельной сортировки ТБО? Следует отметить, что в Восточной части Берлина, где стояли «наши» 9-этажные панельные дома, после объединения Германии в 1989 г. пользование мусоропроводами уменьшилось, в кратчайшие сроки там были созданы площадки для селективного сбора ТБО. А до этого мусоропроводами с десяти вечера до семи утра пользоваться было запрещено, дабы не создавать шума. Повторюсь, что раздельный сбор в Германии получил прописку благодаря ментальности жителей, экономической заинтересованности и экологической рекламе. Известно, что отходы, попавшие в контейнеры для сбора вторичного сырья, вывозятся бесплатно. Фирма Alba выставила в Берлине дополнительно около 9 тыс. так называемых «желтых баков +», в которые собираются пластиковые упаковочные материалы, а также мелкие электроприборы, которые могут быть переработаны. |
